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Autor
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Thema: Kraft der Chelizerenklauen
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Manderscheit Gerry
- Moderator -
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Hallo,Freunde!
Hallo,Kollegen!Woher nehmen die Vogelspinnen die grosse Kraft,die die Chelizeren so fest zubeissen lässt?Wie funktionieren die Muskeln,denn es müssen ja Muskeln in den Grundgliedern sein,die kontrahieren?Durch Hebelwirkung oder hydraulischen Druck oder wie entsteht der enorme Druck im Biss?Hat jemand irgendwo
eine anatomische Zeichnung die die Muskeln veranschaulicht?
Beispiel:Vor ca 7 Jahren hatte ich meine Smithi in einem Terri in dem sie sich nicht wohlfühlte.Wurde dann auch prompt geändert.
Jedoch in diesem Terri hatte sie einmal so fest in eine Glaskante gebissen(Ausbruchsversuch)und ist dann mit den Klauen abgerutscht.Dabei brachte sie das ganze Terri samt Möbel drunter zum Beben.Ich war damals sehr beeindruckt gewesen von der gewaltigen Kraft. Gruss Gerry |
Micha
- Mitglied -
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Hallo Gerry,habe mal irgendwo gelesen, daß die Bewegungen hydraulisch entstehen und nicht durch Muskeln. Näheres kann ich leider nicht sagen, aber die Kraft der Chelizeren habe ich bei meiner smithi (KL 4cm) auch schon bemerkt : Sie hat ihre Klauen durch den 2mm großen Luftspalt der Falltürscheibe gesteckt und die Chelizeren so angewinkelt, daß sie die Scheibe dadurch immer wieder angehoben hat. Hat echt beachtliche Power, die Kleine.
Gruß Micha
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Markus
- Mitglied -
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HalloIch habe einmal mit der Pinzette eine Heuschrecke vor Blondis Bau gehalten, und sie kam rausgeschossen und biss zu. So schnell konnt ich gar nicht loslassen wie sie drann zog.Gewaltig die Kraft, hätte beinahe die Pinzette fallengelassen, und ich bin kein schmächtiges Kerlchen! MFG
Markus |
Manderscheit Gerry
- Moderator -
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Hallo!Also hydraulisch!Das heisst da müsste irgendwie eine Hebelwirkung wie bei einem Bagger wirken? Gruss Gerry |
Micha
- Mitglied -
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Hallo Gerry,mit hydraulisch meinte ich nur, daß die Bewegungen durch irgendwelche Flüssigkeiten die hin-und hergepumpt werden entstehen und nicht durch Muskelstränge.
Ich werde nochmal meine ganze Lektüre durchstöbern, vielleicht finde ich den Bericht ja noch. Interessiert mich jetzt auch...
Gruß Micha
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Manderscheit Gerry
- Moderator -
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Hallo,Micha!Das wäre echt nett von dir,da ich bisher nirgends was drüber gefunden habe.Es gibt nur dürftige Anatomie-zeicnungen des Carapax und Abdomens.Jedoch genauere Details konte ich noch nie,trotz ständiger Suche,finden. Gruss Gerry |
Frank St.
- Mitglied -
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Hi Micha, Gerry!Das Strecken der Extremitäten wird per Hydraulik geregelt. Die Spinne erhöht dabei den Hämolymphdruck. Übrigens auf das 3-4 fache wie es dem Blutdruck eines Menschen entsprechen würde.
Das Zurückziehen der Extremitäten beruht auf Muskelkraft.
Etwa 2/3 des Prosomas werden von Muskulatur eingenommen. Hauptsächlich um den Saugmagen und die Chelizeren zu bedienen. Gruß Frank |
Manuel
- Mitglied -
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Deswegen ziehen sterbende Spinnen auch die Beine unter dem Körper zusammen...Manuel |
Boris the Spider
- Moderator -
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Hallo zusammen,die enorme Kraft der Chelizeren ist m.E. reine Muskelkraft. Der Muskel nimmt den größten Teil des Chelizeregrundglieds ein, die Giftblase dagegen eher einen verschwindend geringen. Da ich keine Zeichnungen in Veröffentlichungen gefunden habe, habe ich bei einer Avicularia die Chelizere frei pärpariert.
Der riesige Muskel ist an 3 Stellen mit der Giftklaue verbunden, so daß durch Kontraktion die Klaue zum Körper hingezogen wird. Das Ausklappen der Giftklaue wird wohl, wie bei den übrigen Extremitäten, auch durch Erhöhung des Hämolymphdrucks erfolgen. Schönen Gruß
Boris |
Manderscheit Gerry
- Moderator -
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Hallo,Boris!Hey toll!Danke für die Erklärung.Woran war das Studienobjekt denn gestorben?Ich nehme ja an das Tier musste nicht deswegen dran glauben.(grins)
Ich habe auch die ganze Zeit nachgedacht wie die enorme Kraft zustande kommen könnte und ich war zum Schluss gekommen dass es nur mit Hilfe von Muskelkraft gehen konnte.Nur wie die Muskeln arbeiten,war mir ein Rätsel.Denn damit ein Muskel etwas bewirken kann,muss eine Hebelwirkung erfolgen. Gruss Gerry |
Boris the Spider
- Moderator -
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Hallo Gerry,es war schon schwierig die zappelnde Spinne unter Kontrolle zu halten und gleichzeitig zu präparieren. Nein, Scherz beiseite, es war ein semiadultes Tier, das vor Jahren mal gestorben ist. Woran es damals verstarb kann ich Dir nicht mehr sagen, da sich über die Jahre einiges an Material angesammelt hat.
Werde morgen mal eine Zeichnung davon machen, wenn ich anfange das nur mit Worten zu erklären, bist Du wahrscheinlich nachher nur noch verwirrter. Schönen Gruß
Boris |
Mikie
- Mitglied -
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Hallo!
Kann es nicht auch eine Kombination aus dem Hydraulik-Prinzip in Verbindung mit der Muskelkraft sein. Ich weiß nicht ob so ein kleiner Muskel nur durch Kontraktion diesen Kraftaufwand bewerkstelligen kann. Da erscheint mir eine Kombination doch sinnvoller. Wie das dann funktioniert würde mich aber auch interessieren.
Grüße
Mikie |
Manderscheit Gerry
- Moderator -
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Hallo,Boris!Hey,das wär unheimlich nett!!
Es interessiert mich brennend wie die Muskeln in den Chelizerengrundgliedern angebracht sind.Es ist schon verflixt dass man relativ viel über Vogelspinnenäusseres findet,jedoch anatomisches nicht.Ausser einer anatomischen Skizze die eine Kugelspinne zeigt konnte ich bisher nichts finden.Ausser noch einer ungenauen Zeicnung in einem P.m-magazin.Nochmals ganz herzlichen Dank für deine Hilfe Gruss Gerry |
Neismark
- Moderator -
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In dem Zusammenhang ganz interessant ist vielleicht die Seite von Ed Nieuwenhuis: http://www.xs4all.nl/~ednieuw/Spiders/spidhome.htm Es gibt einen eigenen Teil über die Klauen unter http://www.xs4all.nl/~ednieuw/Spiders/InfoNed/jaws.html
Gruß,
Neismark
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